Chefsache #40 - Du würdest ihn nicht nochmal einstellen – und das sagt alles

00:00:08: Eine Beziehung zum Mitarbeiter scheitert seltener Leistungen, häufiger scheitet es an fehlender Passung.

00:00:24: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Chefsache, dem Podcast für menschliche wirksam und klare Führung.

00:00:28: Mein Name ist Markus und wir sprechen heute über dieses komische Gefühl.

00:00:33: Dieses Gefühl dass ein Mitarbeiter irgendwie nicht schlecht ist.

00:00:36: er ist auch kein Totalausfall.

00:00:37: vielleicht macht der seinen Job sogar okay und trotzdem denkst du dir immer öfter irgendwie passt das nicht?

00:00:43: Und dann kommt die eigentliche wichtige Frage und zwar würdest Du diesen Mitarbeiter mit dem wissen was Du jetzt hast nochmal einstellen?

00:00:51: Und wenn du dann ganz ehrlich bist, lautet die Antwort ganz oft nein.

00:00:54: Es ist nicht irgendwie klar es ist auch nicht irgendwie laut aber irgendwo tief in dir drinnen würdest du sagen ne ich würde ihn nicht noch mal nehmen und genau darüber sprechen wir heute!

00:01:04: Und auch ich hatte den Mitarbeiter der immer wieder eingesprungen ist, der gut war, der kam das war alles so okay.

00:01:11: das war auch irgendwie dass er wirklich wenn man Not am Mann war auch da war.

00:01:15: aber irgendwie war das Ganze nicht so richtig greifbar denn ich dachte mir Ich würde ihn nicht wieder einstellen.

00:01:22: Und dieses Bewusstsein dafür, das ist auch so unglaublich wichtig!

00:01:25: Weil das Gefühl natürlich auch so gefährlich ist Wenn du nämlich dieses Gefühl ignorierst Dann ist es ja oft so Du kannst es nicht sauber erklären und weil du es nicht selber erklären kannst kriegst du vielleicht so dieses Ja Wie so eine Art schlechtes Gewissen.

00:01:40: So schlimm ist es ja nicht, eigentlich macht er sein Job vielleicht liegt sie auch an mir.

00:01:44: also wird weiter gemacht über Wochen über Monate und manchmal sogar Jahre Und Führung wird eben schwierig wenn du länger hoffst als du es eigentlich schon weißt.

00:01:53: das heißt dass du eigentlich weißt Das ist nichts.

00:01:55: das ist wie in der Beziehung dass du dir irgendwie jetzt über längere wochen monate hinweg sicher bist.

00:02:01: Nee, das ist nicht der oder die richtige.

00:02:03: Und trotzdem versuchst du es auszuhalten und trotzdem versuche so dass es irgendwie besser wird.

00:02:07: Im Endeffekt wird's nur schlimmer weil du eben die ganze Zeit hoffst!

00:02:12: Das ist wichtig... Nicht jeder Mitarbeiter der nicht passt ist schlecht Und das ist genauso auch wie in einer Partnerschaft, nur weil es nicht passt heißt es nicht dass dein Partner ein schlechter Mensch ist.

00:02:21: Ganz im Gegenteil.

00:02:23: und jemand kann ja auch fachlich okay sein ,kann pünktlich sein, kann seine Aufgaben erledigen und trotzdem passt er nicht ins Team oder auch nicht zu dir.

00:02:30: Warum?

00:02:31: Weil Leistung eben nur ein Teil ist.

00:02:33: der andere Teil das ist nun mal das Thema Werte Das ist Haltung und das ist auch Wirkung.

00:02:37: Deswegen ist die Frage sehr gut sondern die Frage ist hier richtig?

00:02:45: Fußballteam genau dasselbe.

00:02:46: In einem Tennis-Team, in einer Beziehung... ...in jeglicher Hinsicht ist die Frage hey, passt es?

00:02:54: Und nicht nur einfach ist er gut sondern ist er hier richtig!

00:02:57: Und dein Bauchgefühl hat natürlich oft auch recht und jetzt wird's halt spannend.

00:03:01: viele Führungskräfte sagen dann ich kanns nicht greifen aber irgendwas stimmt nicht.

00:03:05: Genau das ist auf der Anfang.

00:03:07: Natürlich reagierst du sehr sensibel auf Inkonsistenz d.h.

00:03:11: du merkst irgendwie derjenige oder diejenige kostet dich Energie.

00:03:15: Immer wieder entsteht Reibung, irgendwie passt das menschlich nicht lange bevor du es schon überhaupt logisch erklären kannst.

00:03:23: und dein Bauchgefühl ist ja auch kein Urteil sondern eben ein früher Hinweis darauf dass eine fehlende Wertepassung vorhanden ist.

00:03:30: Und natürlich auch Achtung!

00:03:31: Nicht jedes Gefühl ist automatisch richtig und genau deswegen brauchst Du Klarheit weil es kann ja auch sein dass du irgendwie eine Antipathie verspürst.

00:03:41: Und wir wissen ja ganz oft, Antipathy bedeutet eben dass das auch was mit dir natürlich zu tun haben kann und bei Antipaties sprechen wir über Dinge die Du nicht leiden kannst.

00:03:51: Und deswegen muss hier ganz wichtig geklärt sein, hat das etwas mit den Werten zu tun?

00:03:56: Hat das was mit der Haltung zu tun die du vorderst oder ist es etwas anderes?

00:04:00: und wenn es etwas anderses dann musste man das auch klar benennen.

00:04:03: Es gibt so drei Gründe warum man jemand nicht leiten kann obwohl er einem nichts getan hat.

00:04:08: Dann ist es zum Beispiel dass derjenige etwas hat was du gerne hättest.

00:04:11: Das kann eine Eigenschaft sein, das kann eine Beziehung sein.

00:04:16: Vielleicht auch sein, dass derjenige einfach zum Beispiel in einem etwas reicheren Elternhaus aufgewachsen ist und du hättest das auch gerne.

00:04:22: Du hättst eine andere Unterstützung oder das kann ein sehr liebevolles Elternhaus sein.

00:04:25: Das kann ein toller Freundeskreis sein.

00:04:27: also das muss nichts unbedingt Materielles sein.

00:04:29: und es kann auch eine Eigenschaft sein die du gerne hattest.

00:04:31: D.h.,

00:04:31: du merkst der Mitarbeiter ist einfach so unglaublich ordentlich und denkst ja ach man ey... Ach Mann irgendwie kann ich den nicht leiden!

00:04:38: Genauso kann es aber auch sein, dass derjenige etwas hat was du selber an dir nicht magst.

00:04:42: Das heißt das du merkst okay er ist vielleicht fallout oder sehr raumeinnehmend oder vielleicht ist auch zu ruhig.

00:04:50: also alles können Gründe sein wo du selber merkst ok alles klar.

00:04:53: wenn ich ehrlich zu mir bin dann hat er etwas was sich selber nicht an mir mag und deswegen mag ich denjenigen nicht.

00:04:59: Okay, und sofort reguliert sich das Ganze runter.

00:05:01: Oder derjenige erinnert dich einfach an Benen den du nicht leiden kannst, der dir vielleicht mal was angetan hat?

00:05:06: Das kann sein dass du in der Schule früher gemobbt worden bist von einer Person und irgendwie sieht der Mitarbeiter genauso aus!

00:05:12: Und das projiziert sich immer wieder.

00:05:13: und deswegen ist so wichtig diese Frage zu stellen also... Was hat das mit dir zu

00:05:17: tun?!

00:05:18: Und dann eben diese drei Fragen.. Hat der etwas was ich gerne hätte?

00:05:22: hat er was, was ich selber mir nicht mag?

00:05:23: oder erinnert der mich an jemanden.

00:05:25: Und dann kannst du diese Antipartie auch ausschließen.

00:05:27: das heißt dass reguliert sich da noch runter.

00:05:30: aber deswegen ist es so wichtig genau das zu benennen.

00:05:33: und wenn du das dann klar benannt hast, dass du sagst okay hey alles klar!

00:05:37: Ich kann den leiden... Der hat mir nichts getan.. Der hat nix was ich ja selber nicht mag.. Er erinnerte mich auch an niemanden sondern da gibt es ein gewisses Gefühl was ich nicht greifen kann.

00:05:46: aber ich würde ihn definitiv nicht wieder einstellen.

00:05:48: Dann heißt es ganz klar gucken ok hat er die richtigen Werte.

00:05:52: Und es sind immer wieder so drei Oberwerte, die ich jetzt einfach mal benenne, die sie in jedem Unternehmen natürlich leicht unterscheiden.

00:05:59: und das erste ist Verantwortung.

00:06:01: Das ist so ein Kernwert der sich unterschiedlich ausprägt aber bei mir bedeutet zum Beispiel Ich möchte jemanden haben Der erstens verantwortung übernimmt für Feder und der auch Arbeit sieht.

00:06:11: Und wenn jemand keine Arbeit sieht, dann kriege ich die Krise.

00:06:13: Das mag' ich nicht!

00:06:15: Ich merke das schon, wenn ich zum Beispiel auf ein... aus Vereinsgelände komme und wir haben morgens zum Beispiel ein Spiel und dann sitzen meinen Teamkollegen da und machen erst mal nix.

00:06:23: Und ich denke mir alles klar wie es ist mit Aufbauen Musik anmachen Tische richten Schirme auf all das kann man ja machen.

00:06:30: Wenn das jemand eben nicht macht, dann habe ich ein Problem damit.

00:06:33: Genauso auch wenn ich's anspreche und jemand sagt warum verstanden?

00:06:39: Ja, aber habe ich nicht oder ja.

00:06:40: Aber dafür konnte ich ja nichts und die anderen haben das auch so gemacht?

00:06:43: Dann sind es eben für mich Punkte wo derjenige nicht sagt okay hab Ich verstanden ich kümmere mich drum.

00:06:49: Das heißt das Problem ist hier nicht der Fehler sondern das problem ist der umgang damit.

00:06:52: deswegen ich mag es wenn menschen Verantwortung übernehmen Übernimmt dass jemand nicht dann ist das für mich ein punkt.

00:06:57: alles klar mit dem will ich nicht arbeiten Und das ist schon mal dann die Klarheit die ich dann eben über einen wert bekomme.

00:07:03: und Menschen ohne verantwortungsgefühl bremsen jedes team und das sollte auch dir bewusst sein und dann kann er noch so gut sein.

00:07:11: Aber wenn der eben nur okay arbeitet, nur im Seinen-Dunstkreis arbeitet aber keine Verantwortung für die Teamkollegen übernehmen, keine Verantwortung fürs Ergebnis übernimmt, für Stimmung all das was dazugehört, dann wird es halt bei mir definitiv schwierig.

00:07:24: Das zweite ist auch eine Art Haltung.

00:07:26: Das heißt wie spricht denn die Person zum Beispiel über die Arbeit?

00:07:29: Über die Kollegen?

00:07:30: Über Kunden?

00:07:31: Auch über Probleme?

00:07:32: Und wenn jemand dann zum Beispiel ständig negativ ist, zynisch ist, Dienst nur nach Vorschrift macht immer Widerstand reingebt anstatt Lösungen auch in Meetings.

00:07:40: Dann ist es nicht unbedingt laut toxisch oft das ist leise aber es ist halt dauerhaft energieraubend und die Haltung eines Mitarbeiters wirkt ganz oft stärker als seine Leistung.

00:07:51: Die Haltung gehört für mich auch dazu was für eine Haltung hat er zum Produkt?

00:07:55: Was für eine haltung hat der zu der Dienstleistung?

00:07:58: Und sowas damals zum Beispiel bei den Mitarbeiter.

00:08:00: Das war ein Fitness Trainer der man mir als Trainer gearbeitet hat und er hat geraucht.

00:08:06: Und als mich eben jemand gefragt hat, würdest du ihn wieder einstellen?

00:08:09: Dann habe ich gesagt nein!

00:08:09: Und dann hat sie gefragt okay warum nicht?

00:08:11: Da konnte ich das nicht so genau begreifen oder genau greifen.

00:08:15: Und dann war eben die Frage hey wie verhält er sich denn zum Thema Fitness ungesundheit?

00:08:20: Dann sage ich da raus finde ich eine Katastrophe.

00:08:23: ok ist dass der Grund warum noch nicht wieder ein stellen würde es auf jeden Fall Wenn ich die Wahl hätte zwischen ihm und einem Trainer, der nicht raucht.

00:08:30: Ich würde auf jeden Fall einen Trainer, den nicht

00:08:31: rausnehmen.".

00:08:32: Und das ist dann eine Ansage!

00:08:33: Das meine ich damit?

00:08:34: Welche Haltung hat diese Person zur Arbeit zum Produkt zu den Kollegen zur Dienstleistung zum Kunden und danach auch zu dem Problem?

00:08:42: Und wenn Mitarbeiter ständig im Meeting z.B.

00:08:44: schlecht redet, dass es alles blöd ist oder wenn Mitarbeiter sich ständig über die Kunden aufregt... Dann ist er für mich raus, dann ist der für mich nicht greifbar.

00:08:53: Ich sage ja immer gerne so diesen Satz, hey du darfst hier arbeiten.

00:08:55: Niemand muss hier arbeiten damit die Haltung sich vielleicht auch irgendwo hingehen verändert.

00:09:00: aber wenn das nicht passiert dann hat es eben Wirkung auf das ganze Team und dass ist dann eben stärker als die Leistung selbst.

00:09:06: Wenn er sagt Hey Es passt doch.

00:09:08: Und das dritte Das ist auch so ein Punkt Deck oder Ein Kernwert das ist natürlich Entwicklungsbereitschaft.

00:09:14: Will die Person wirklich besser werden?

00:09:15: Oder will sie die ganze Zeit recht behalten diskutieren oder bequem bleiben?

00:09:19: das heißt Du führst Gespräche du gibst Feedback Und im Gespräch sagt derjenige, ja verstehe ich und es ändert sich halt nichts.

00:09:26: Das heißt Potenzial ist eben wertlos wenn Entwicklung ausbleibt.

00:09:30: Dann kann er noch so ein tolles Talent sein in was auch immer aber es muss eine Entwicklung erkennbar sein.

00:09:36: Ich sage ja auch immer Wenn wir Mitarbeiter einskalieren zum Beispiel auf einer Skala von Eins bis Fünf eines schlechter Mitarbeiter fünften Granatenmitarbeiter.

00:09:43: Ein Mitarbeiter darf niemals auf Eins oder zwei bleiben.

00:09:45: Er muss sich weiterentwickeln.

00:09:48: Und deswegen ist diese eigentliche Wendepunkt, den du dir stellen musst würde ich diese Person heute noch einmal einstellen.

00:09:54: Und jetzt musst du nicht emotional antworten sondern ehrlich und emotional meine ich mit Ja.

00:09:59: aber wenn ich das so ausspreche dann muss ich theoretisch kündigen.

00:10:03: Das ist diese Emotionalität, dass es vielleicht eine Angst, dass die Angst nicht gemocht zu werden Diese Angst vielleicht in Zukunft in einen Konflikt zu gehen, diese Angst eine schwere Entscheidung zu treffen.

00:10:12: ja das verstehe ich.

00:10:13: Aber sag das doch einmal ganz klar Wenn die Antwort nein ist, das heißt du würdest ihn nicht nochmal einstellen.

00:10:20: Dann musst du eben hinschauen dann musst du Klarheit schaffen Du musst Gespräche führen und du musst das Muster auch ernst nehmen.

00:10:27: Und deswegen du brauchst keinen Skandal um zu merken dass jemand nicht mehr passt.

00:10:31: und das ist ja ganz oft was wir uns auch dann erhoffen.

00:10:35: Ja bitte bitte bitte Bitte kommt dreimal zu spät dann kann ich das endlich machen oder greife in die Kasse Oder was weiß Ich?

00:10:43: Ich habe jetzt auch letztens erst wieder eine Unternehmerin gehabt, wo wir genau das Thema hatten.

00:10:47: Und genau dieses Mitarbeiter redet immer wieder schlecht hinter dem Rücken sowieso.

00:10:52: Laune ist immer wieder ein Thema gewesen, riegt sich über Kunden auf machte ich auch zum Teil über Kunden lustig und es ging die ganze Zeit so.

00:10:59: Da hab' ich sie natürlich gefragt würdest du sie wieder einstellen?

00:11:01: Auf gar keinen Fall!

00:11:02: Die Werte identifiziert mit einem Drohn dran und dann wurde zumindest wenigstens – und das war wichtig – einen kranken Gespräch geführt also ein Feedbackgespräch zum Krankenstand Und daraufhin hat die Mitarbeiterin dann eine Woche später gekündigt und die Unternehmerin war so erleichtert.

00:11:18: Diesen Weg hätte sie sich aber sparen können, das heißt es war ne sehr lange Zeit wo sie es ausgehalten hat weil es eben nicht komplett greifbar war.

00:11:26: Das ist genau der Punkt.

00:11:28: wir bleiben viel zu lange in diesem Segment.

00:11:31: Wir wollen fair sein, wir wollen Konflikte meiden, wir hoffen auf Veränderung und haben vielleicht auch Schuldgefühle Weil wir haben ihn ja eingestellt.

00:11:38: also muss er gut sein und dann muss er der Fehler irgendwie bei uns liegen.

00:11:42: Aber natürlich passiert was.

00:11:45: Es wird Energie gezogen bei dir und deinem Team, es wird Verantwortung vermeidet und das eben bei allen Menschen die nicht wirklich reinpassen Und Kultur entsteht eben nicht durch die Wärter in der Wand sondern durch Menschen diese täglich leben.

00:12:00: Du kannst einen tollen Value Workshop machen, ein werte Workshop machen also diese Core Values Das kann man alles identifizieren.

00:12:07: aber das muss am Ende auch gelebt werden und zwar am ende von deinem team und dir.

00:12:12: Und wenn du Mitarbeiter hast, die diese Werte eben nicht leben und du merkst hey ich würde sie nicht noch mal einstellen dann musst du eben eingreifen.

00:12:21: Was du konkret tun musst?

00:12:23: Du musst natürlich nicht sofort kündigen!

00:12:25: Du musst das Gefühl ernst nehmen.

00:12:26: Du musst Muster beobachten.

00:12:28: Du muss die Werte aber auch klar benennen und dann auch ein Gespräch führen und diese Werten auch projizieren auf deine Mitarbeiter dass du sagst okay Diese Werte, das ist meine Bewertungsgrundlage und deswegen kann man sagen, dass sind deine Ergebnisse.

00:12:43: Und da sind auf die drei Werte bezogen zum Beispiel mein Feedback und das auch bewertet.

00:12:49: Das heißt du kannst z.B.

00:12:50: sagen, okay, Weiterentwicklung auf einer Skala von eins bis zehn.

00:12:53: Eins schlecht.

00:12:54: Zehn ist eine Katastrophe.

00:12:55: Dass ich von dir nicht merke, dass du dich weiterentwickelt hast.

00:12:58: Egal ob du jetzt Seminare besucht hast oder ob du ein Buch gelesen hast, egal ob du meinen Feedback angenommen hast.

00:13:04: Das ist alles konstant!

00:13:05: Deine Ergebnisse sind alle konstant, aber ich sehe nicht dass du dich weiterentwickelst und somit triffst du diesen Wert nicht.

00:13:11: Und genauso kann man das auch ganz klar benennen zum Thema Haltung.

00:13:14: Dass man sagt hey auf einer Skala von eins bis zehn gebe ich dir nur eine vier in diesem Bereich weil eben in den Meetings immer wieder das hoch kommt, das hochkommt und das hochkommen.

00:13:24: Umso klarer du das benennen kannst anhand von Beispielen, anhand vom wirklich klaren Situation um so greifbar wird es für ihn Und dann kannst du eben auch eine Entwicklung prüfen.

00:13:36: Dann kannst du auch eine Entscheidung treffen.

00:13:39: Unklare Zweifel werden immer mit der Zeit zu klaren Problemen und deswegen räumen die Zweifeln auch raus, sprich mit den Mitarbeitern auch anhand von Werten und das nicht erst beim Jahresendgespräch sondern erklär ganz klar was Du erwartest.

00:13:53: und deswegen zum Beispiel jeder meiner Mitarbeiter weiß ganz genau ich wünsche mir Menschen die Arbeit sehen!

00:14:03: dann ist die Passung mit mir nicht okay.

00:14:05: Ich bin keine Führungskraft, die alles vorgibt!

00:14:08: Ich bin eine Führungskraft, die klare Regeln hat, die aber auch laufen lässt... ...die Freiheiten gibt,... ...die selber natürlich auf Freiheiten dadurch genießt, dass ich auch da natürlich nicht immer im Unternehmen stehe und alles zu hunderttausend Prozent kontrolliere.

00:14:24: Aber dann will ich auch sehen, dass du Arbeit siehst und von dir aus Verantwortung übernimmst.

00:14:28: Und deswegen ganz klar, nicht jeder gute Mensch passt in jedes Team.

00:14:32: Und nicht jede Trennung ist ein Scheitern.

00:14:34: Manchmal ist sie einfach ehrlich und die falschen Mitarbeiter kennst du nicht unbedingt an Leistung, sondern daran wie sich Zusammenarbeit dauerhaft anfühlt.

00:14:43: Deswegen frage dich hier ganz ehrlich bei wem in deinem Team kennst Du die Antwort längst willst Sie aber noch nicht aussprechen?

00:14:51: Wenn dir diese Folge gefallen hat dann teil sie gerne mit jemanden der gerade führt oder geführt wird und wie immer sehr gut zu Dir sei klar mit deinen Mitmenschen und Mitarbeitern.

00:14:59: Mein Name ist Markus, das war Chefsache für heute.

00:15:02: Ich bin raus!

00:15:16: Ciao!