00:00:08: Sei dir deines Schattens bewusst, sonst würdet ihr im Schicksal begegnen.

00:00:23: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Chefsache in dem Podcast für menschliche Wirksamkeit und klarer Führung!

00:00:28: Mein Name ist Markus und wir sprechen heute über etwas was jede Führungskraft hat und was Karrieren möglich macht, was Teams stärken kann, was aber auch Teams zerstören kann.

00:00:37: Und wo rüber auch erstaunlich wenig gesprochen wird – und zwar das Thema Ego!

00:00:41: Bevor du jetzt denkst, ich kenne da jemanden der diese Folge dringend hören sollte, bleib lieber mal kurz bei dir denn die Wahl ist, diese Folge handelt nicht von den Führungskräften mit dem größten Ego sondern eben von uns allen.

00:00:55: Wir denken natürlich sofort immer an eine Person, wo wir denken er hat ein Ego-Problem oder der muss sich in meinen Mittelpunkt stellen.

00:01:01: Aber dieses Thema Ego zu verstehen ist unglaublich wichtig weil es einen nützliche Effekt sein kann und eine unglaublich großartige Eigenschaft sein kann.

00:01:09: Und deswegen sollte sie uns aber auch bewusst sein denn jeder Eigenschaft hat immer ne Licht und Schattenseite.

00:01:15: Deswegen auch dieses Zitat am Anfang du solltest dir deinem Schatten bewusst werden sonst würde die im Schicksal begegnen.

00:01:20: bedeutet also dass das einfach so entscheidend ist Selbstbewusst zu sein.

00:01:25: Und selbstbewusst dann bedeutet eben, sich selbstbewusst zu sein und Ego kann unglaublich pushen aber ego kann auch genauso gefährlich sein.

00:01:33: Warum fällt es manchen Führungskräften schwer Fehler zuzugeben?

00:01:36: Warum werden gute Ideen auch manchmal ignoriert?

00:01:39: oder warum halten manche Chefs an Entscheidung fest obwohl längst klar ist dass sie falsch waren?

00:01:44: Warum fällt das uns manchmal so schwer zu delegieren also Aufgaben abzugeben und warum wird so oft auch aus einer sachlichen Diskussion plötzlichen Machkampf?

00:01:53: Und die Antwort lautet erstaunlich oft.

00:01:54: Hey, es ist dein Ego und es ist nicht unbedingt ein Ego das Problem sondern dein unbewusstes Ego.

00:01:59: Das heißt dass was dir nicht bewusst ist und unbewusst bedeutet immer das in deinem Kopf wie so eine Art Backup-System läuft.

00:02:07: Das heißt, es ist wie auf dem Rechner – du hast ein paar Programme offen das ist so das Bewusstsein und im Hintergrund laufen natürlich Prozesse.

00:02:14: Und diese Prozeste sind tief in dir verankert.

00:02:16: Das sind Mechanismen, das sind neurosynaptische Verbindungen die du einfach hast und die springen dann an und dann hast Du eine Strategie entwickelt, die nicht unbedingt zielführend ist.

00:02:25: Die will Dich vielleicht schützen, die will vielleicht Deinen Status schützen Und deswegen sprechen wir heute erst mal drüber, was ist Ego überhaupt?

00:02:32: Viele Menschen denken bei Ego natürlich sofort an Aogan, Selbstüberschätzung oder auch ein Arzismus.

00:02:36: Aber das greift viel zu kurz.

00:02:38: Psychologischer Hintergrund dazu, dass Ego es vereinfacht gesagt hat, das Bild, das wir von uns selbst haben.

00:02:44: Es beantwortet Fragen wie wer bin ich eigentlich und welche Bedeutung habe ich.

00:02:49: Und ohne Ego gäbe es also auch keine Ambitionen, keine Verantwortung.

00:02:52: Keine Ziele, keine Führung und deswegen ist ein Ego zu haben ist keine Krankheit sondern das Teil der menschlichen Ausstattung.

00:03:00: Wir schauen uns jetzt mal die Lichtseite des Egos an.

00:03:03: Denn Führungen braucht Ego!

00:03:05: Also wirklich du brauchst ein starkes Ego, du brauchest einen Selbstbewusstes-Ego.

00:03:09: denn warum bewirbst Du Dich überhaupt auf eine Führungsrolle?

00:03:11: Weil ein Teil von dir glaubt, hey ich kann etwas bewegen.

00:03:15: Das bedeutet also dass du von alleine aussagst Hey!

00:03:17: Ich möchte Verantwortung übernehmen.

00:03:19: Ich bin vielleicht besser als andere in dem Bereich der Führung.

00:03:23: das heißt ich möchte nach vorne marschieren.

00:03:25: und das ist allein schon wenn du in einem.

00:03:27: Du kommst in einer Gruppe zusammen man kennt sich nicht und irgendwann kristallisiert sich raus des einer so ein bisschen die Führungen übernimmt sagt hey ich kenn da den Weg lass uns doch mal da lang gehen.

00:03:36: Und das ist genau was du brauchst.

00:03:38: Ist einfach dir zutraust?

00:03:39: dass du raumeinnehmend bist, dass du also sagst hey ich habe hier eine Eigenschaft.

00:03:44: Eine Fähigkeit die bringt uns als gruppisch schneller ein Ziel oder die wird anderen Menschen helfen oder ich kann für Sicherheit sorgen.

00:03:50: deswegen sagst du vielleicht ja auch wenn Du Arzt bist.

00:03:52: Hey!

00:03:53: Ich möchte Oberarzt werden weil ich bessere Fähigkeiten habe als die Kollegen weil ich vielleicht besser noch Überblick habe.

00:03:58: und genauso auch warum stehst du auch nach Rückschlägen wieder auf?

00:04:01: Weil ein Teil von dir sagt, hey ich schaff das.

00:04:03: Auch das ist Ego!

00:04:04: Auch wenn jemand sagt, ich kann der Beste der Welt werden in einer Sportart.

00:04:08: natürlich ist es auch einen Ego-Busch und die positiven Seiten sind einfach selbstvertrauen – das ist Mut, es ist Verantwortung, es durchsetzungsfähigkeit und auch Ambitionen.

00:04:18: Und ohne Ego gäbe es keine Führung sondern nur Verwaltung Und dann wären wir alle eben nur auf einer Ebene.

00:04:23: und es geben niemanden, der uns eine Richtung vorgibt.

00:04:25: Niemand, der für andere einsteht!

00:04:27: Niemand der dafür sorgt dass es dir besser geht als Mitarbeiter.

00:04:31: Die erste Falle ist eben wenn dein Ego die Idee nicht mag.

00:04:35: Lass uns das mal greifbar machen.

00:04:36: also stell dir vor Team-Meeting, Mitarbeiter bringen Ideen ein du hörst zu und innerlich passiert sowas ganz unbewusst?

00:04:42: Dass du denkst das funktioniert nicht Das kann nicht funktionieren und sofort zerlegst du die Idee Zeigst die Risiken auf, erklärst die Probleme und zwei Wochen später kommt die gleiche Idee von deinem Chef oder einem anderen Kollegen der auf derselben Stufe steht wie du.

00:04:55: Und plötzlich klingt das gar nicht mehr so schlecht!

00:04:58: Und das ist zum Beispiel der Status Bayes, so nennt man das Ganze.

00:05:01: Wir bewerten also Ideen oft nicht nach ihrer Qualität sondern danach von wem sie kommen?

00:05:05: Das hatten wir vor sechzig-siebzig Jahren noch viel dramatischer.

00:05:08: wenn dann die Idee von einer Frau kam dann war die erst mal minderwertig ganz gravieren.

00:05:12: schlimm war das auf jeden Fall.

00:05:14: und manchmal fühlt sich auch eine gute Idee unbequemer weil sie eben nicht von uns selbst kommt.

00:05:19: und dann denken wir hey sind wir nicht schlau genug?

00:05:22: es kann ja nicht sein dass jemand unten sozusagen in der Hierarchie so eine großartige Idee hat.

00:05:28: Und Ego erkennt nicht immer die beste Idee, aber es erkennt manchmal eben zuerst die Bedrohung.

00:05:32: und das heißt du fühlst dich vielleicht auch bedroht weil du denkst okay hey der hat ne gute Idee der will jetzt Status einfordern was soll das?

00:05:41: Was muss das sein?

00:05:43: Das ist natürlich dann schon Punkt wo dein ego vielleicht angekratzt ist.

00:05:46: Dann geht genau diese unbewusste Strategie los, dass du anfängst zu kämpfen.

00:05:50: Dass du anfängt das zu zerlegen damit du deinen Status eben bewahrst.

00:05:55: Damit du am Ende vielleicht auch sagen kannst sichtse ich hatte recht!

00:05:58: Ich weiß es besser.

00:06:00: und das ist dann der zweite Punkt zu denen wir auch schon kommen auch das Thema Fehler zuzugeben.

00:06:05: Jede Führungskraft kennt das.

00:06:06: Du triffst eine Entscheidung und sie funktioniert nicht und das Team merkt es und du merkst es auch.

00:06:11: eigentlich wissen es alle.

00:06:12: Und jetzt gibt's zwei Wege wegen eins zu sagen als klar ich lag falsch.

00:06:15: Wege zwei, Erklärung, Rechtfertigung und Verteidigung.

00:06:18: Das ganze viel auch anders zu suchen.

00:06:21: Andere sind schuld, der Markt ist schuld.

00:06:22: Das konnte man ja gar nicht wissen.

00:06:25: Und das nennt sich daneben kognitive Dissonanz.

00:06:26: Das heißt du erlebst schon Stress wenn dann Realität und Selbstbild nicht zusammen passen.

00:06:31: Weil dein Selbstbild sagt Ja ich treffe gute Entscheidungen!

00:06:35: Die Realität sagt die Entscheidung war schlecht.

00:06:37: Jetzt muss das Gehirn wählen.

00:06:38: akzeptiere ich die Wahrheit oder versuche mein Selbstbild zu schützen?

00:06:43: Deswegen ist Ego Nicht unbedingt die Verteidigung der Wahrheit, sondern immer die des Selbstbildes.

00:06:49: Und es geht ganz oft eben um diesen Statuskampf, dass du stark sein willst, dass Du vorne sein willst!

00:06:55: Weil Du bist ja auch sozusagen in dem Moment der Rudelsführer.

00:06:58: und wenn Du also eine schlechte Entscheidung getroffen hast dann ist jetzt die Frage okay wie kann ich jetzt dafür sorgen das ich weiterhin als Rudelsführer anerkannt werde?

00:07:06: Indem Ich zugebe Deich eine schlechten Entscheidung getroffen habe oder indem ich diese Entscheidungen so rechtfertig oder verteiligt oder die Schuld woanders suche dass ich selber nicht dran schuld bin.

00:07:17: Und dann ist das natürlich auch eine Strategie,

00:07:19: d.h.,

00:07:19: beides hat immer was Positives, beides will etwas Positivos, deine innere Strategie ist ja auch was P positives.

00:07:25: Jetzt nur die Frage ob das am Ende hilft und ob dein Team dann sagt okay hey stimmt da kann er gar nichts für?

00:07:33: Er ist weiter ein guter Chef oder... Variante eins, du gibst den Fehler zu und sagen okay.

00:07:38: Er ist selbst kritisch, er ist selbst reflektiert, er hat es verstanden, er wird daraus lernen und das nächste Mal eine bessere Entscheidung treffen.

00:07:44: wir vertrauen ihm

00:07:45: weiterhin.".

00:07:46: Und genauso ist auch das Thema was Kontrolle angeht!

00:07:49: Wir haben ja in ne Folge gehabt wo ich auch schon darüber gesprochen habe ein guter Chef sind ehrlich.

00:07:55: Und jetzt stell dir vor Du fährst hier im Urlaub nach zwei Tagen sieben zwanzig Anrufe, vierzehn Nachrichten.

00:07:59: stelle Rückfragen und später sagst du stolz zu deiner Partnerin oder deiner Patner.

00:08:03: Siehst du?

00:08:03: In mich läuft hier gar nix.

00:08:05: Und das Thema Führungsqualität haben wir schon aufgemacht, weil das ist keine Führungskwalität.

00:08:10: Und dieses Ego ich werde gebraucht und es ist gut so!

00:08:15: Dann bedeutet das vielleicht aber auch dass du nicht Verantwortung abgeben kannst, dass du keine Menschen entwickelst und dass du dich selber zum Nadelöhr gemacht hast damit du wichtig bleibst.

00:08:27: Du nennst die Verantwortung Dein Team nennt es Abhängigkeit und das ist eben auch spannend.

00:08:32: Und das ist auch ein Ego-Thema, die Angst davor nicht mehr gebraucht zu werden, die angst davor, nicht genügend Status zu bekommen, die Angst dvor nicht gemocht zu werden.

00:08:40: Das heißt, dass alles ein Bestätigungsthema was alles auf das Thema ego zurückzuführen ist.

00:08:44: Die Frage ist immer welche Strategie hast du entwickelt um dann aber am Ende auch erfolgreich zu arbeiten?

00:08:50: Denn es ist ja auch die Frage warum funktioniert unser Gehirn denn so?

00:08:53: Denn ego ist kein Fehler, ego ist evolutionär sehr sinnvoll.

00:08:57: Das heißt, wir leben ja seit Jahrtausenden in Gruppen und Status bedeutet eben du sorgst für Sicherheit.

00:09:02: Du hast Einfluss, du sorgt fürs Schutz und du sorge dafür dass eine Gruppe überlebt.

00:09:06: das ist wichtig gewesen und deshalb reagiert natürlich unser Gehirn bis heute extrem empfindlich auf Kritik, Auf Ablehnung auch Machtverlust und auch auf Gesichtsverluste.

00:09:16: Und deswegen schmerzt natürlich auch Kritik und deswegen tut ihr auch Lob.

00:09:19: so gut.

00:09:20: und Deswegen halten wir Ja oft auch an Positionen fest weil macht dann auch manchmal uns verändert.

00:09:28: Das sehen wir auch immer wieder in der Politik, wo wir so denken, dem seine Zeit ist eigentlich schon längst abgelaufen aber trotzdem hält er eine Position fest weil er natürlich für sich selber sagen will hey ich möchte meinen Status nicht verlieren denn für das Gehirn ist Status Verlust echt ne Bedrohung selbst wenn gar keine wirkliche Gefahr besteht.

00:09:48: und jetzt kommen wir zu dem Teil der für mich einer der wichtigsten überhauptes.

00:09:52: und da gibt es das Modell von Kai Gustav Jung, der wirklich über den Schatten spricht.

00:09:56: Und Schatten sind Teile von uns die wir nicht sehen wollen zum Beispiel Unsicherheit Machtstreben Kontrollbedürfnisse Neid und auch diese Angst vor Bedeutungslosigkeit, die ich schon angesprochen habe.

00:10:06: Das Problem ist was wir verdrängen.

00:10:08: das verschwindet ja nicht es wirkt weiter nur eben im Hintergrund.

00:10:12: Das heißt wenn wir dann früher bedeutungsloß vielleicht waren weil in unserer Familie warst du vielleicht der kleinste warst vielleicht der jüngste und es wurde nicht so viel auf dich geachtet oder eben das Neiden aufgekommen ist, weil andere besser waren.

00:10:27: Weil es anderen besser ging und sie mehr bekommen haben.

00:10:29: Weil sie vielleicht auch mehr Talent hatten.

00:10:31: Irgendwas in der Richtung kann da immer sein.

00:10:33: Und daraufhin hast du diesen Mechanismus entwickelt, dass du sagst hey okay ne ich gebe keine Fehler zu Ich muss stark sein!

00:10:40: Ich muss immer wieder stark sein, ich muss immer stärker zeigen.

00:10:44: Somit sagst du dir natürlich ganz auch im Selbstwursten... Manchmal im Unselbstwurston?

00:10:49: ...ich bin halt perfektionistisch.

00:10:51: Das klingt dir erstmal positiv, aber vielleicht steckt dahinter.

00:10:54: Ich habe Angst vor Fehlern!

00:10:55: Ich hab' Angst vor Kritik und Kontrollverlust.

00:10:58: Und dein Schatten kommt selten als Problemen.

00:11:01: Er kommt oft als Stärke im Übermaß.

00:11:04: D.h.,

00:11:05: Dein Schatten solltet ihr bewusst sein, sonst wird er dem Schicksal begegnen.

00:11:08: Das ist genau dieser Satz.

00:11:09: Übersetzt auf Führung heißt das Wenn du deinen Kontrollbedürfnis nicht kennst, wirst Du irgendwann Mikromanagement betreiben.

00:11:16: Wenn du Angst vor Bedeutungslosigkeiten nicht kennest dann wirst du Mitarbeiter klein halten.

00:11:21: Wenn Du Dein Wunsch nach Anerkennung nicht kennst, dann würdest Du jede Kritik Persönlichkeit nehmen.

00:11:27: Das heißt diese drei Dinge sind eigentlich Themen die übersteuert sind.

00:11:32: Das heisst also, Du hast ein extremes Kontrollbedürfnis und wenn Dir das nicht irgendwann bewusst wird, dann wird es nur schlimmer werden.

00:11:41: Das Heißt Akzeptanz ist der erste und wichtigste Schritt.

00:11:44: auch immer zu Veränderungen.

00:11:46: Das heißt immer ganz klar zu sagen, okay hey ich muss das oder ich darf das akzeptieren und da kann ich nur selber sprechen.

00:11:54: Wenn wir jetzt zum Beispiel darüber sprechen bei mir persönlich ist zb so ich sage ganz gleich möchte anderen Menschen helfen.

00:12:01: Und wenn wir mal sagen ja du hast dein Y gefunden und es auch nicht mein Y in dieser allgemeinen Umgangssprache deinen warum anderen Menschen zu helfen?

00:12:10: Da steckt was ganz krasses Egoistisches dahinter und das sollte uns bewusst sein.

00:12:14: Und bei mir ist es einfach so, ich wollte nicht nur Menschen helfen sondern ich will vor allen Dingen Unternehmern helfen.

00:12:19: Warum will ich Unternehmer helfen?

00:12:20: Weil ich unglaublich dumm in der Schule war!

00:12:23: Ich hatte schlechte Noten, ich habe Dinge nicht verstanden, ich hab's nicht wirklich gerafft.

00:12:27: Gerade komplexe Aufgaben waren für mich unglaublich schwer in der Mathematik und das bedeutet also wenn ich jetzt anderen Unternehmernhälfe erfolgreich zu sein... anderen Führungskräfte helfen erfolgreich zu sein.

00:12:40: Wenn Menschen mein Buch lesen und danach besser führen, wenn ihr diesen Podcast hört und rausgeht und dann zu mir kommt Markus geile Podcastfolge?

00:12:50: Dann habe ich euch zwar geholfen aber das streichelt mein Ego des Todes weil dann ist es für mich das Bewusstsein dass sie gar nicht mehr so doof sein kann Und das ist für mich eine intrinsische Motivation die in mir ist und diese Erkenntnis war auf der einen Seite wichtig dass sich nicht immer kämpfen muss Und dass ich auch viele, glaube ich Beweise für mich selber schon geliefert habe.

00:13:09: Da ich nicht mehr doof bin und somit ist es nicht mehr so ein harter Zwang und ein harmer Drang und dann kann ich aber auch Entscheidungen auch lockerer treffen.

00:13:20: Emotionen regulieren sich besser und somit kann ich dann Entscheidungen auch klarer treffen.

00:13:25: Genauso wie wenn ein Mitarbeiter zum Beispiel eine Idee reinbringt, und du nicht sofort dich getriggert fühlst weil du nach Bedeutungslosigkeit strebst.

00:13:32: also du hast Angst vor dieser Bedeutsungsloskeit und somite gehen ja auch Emotionen sofort an!

00:13:36: Und diese Emotionssorge eben dann manchmal auch dafür dass du nicht mehr so klar denken kannst.

00:13:41: Jetzt ist es wichtig das du dieses Ego nutzt.

00:13:43: das heißt du solltest nicht loswerden sondern du musst es kennen.

00:13:45: Denn da ein bewusstes Ego.

00:13:47: das macht dich richtig stark und dann kannst du nämlich ambitioniert sein, erfolgreich sein und durchsetzungsfähig ohne dass du arrogant wirst.

00:13:53: Ohne dass du kontrollierend wirst, ohne dass so andere klein halten musst!

00:13:58: Und die besten Führungskräfte haben kein kleines Ego.

00:14:01: Sie haben ein ganz großes aber ein sehr sehr bewusstes und deswegen frage ich selbst gerne wie dein Ego aussehen könnte?

00:14:09: Deswegen arbeiten ja Führungskräfte auch an Kommunikationen Motivationen und Delegationen.

00:14:15: Das Schwierigste ist halt immer noch, an sich selbst zu arbeiten.

00:14:18: Und da ist eben die Frage wer bist du und wer will zu sein?

00:14:21: Deswegen schaltet dann auch so viele nicht an den Methoden sondern an den blinden Flecken, die irgendwo in deinem Selbstbewusstsein hängen.

00:14:27: Und deswegen ist die größte Herausforderung in Führung es ist nicht unbedingt das Team, sondern es ist die Person, die morgens im Spiegel steht.

00:14:36: Nämlich Du!

00:14:37: Und deswegen fragt dich gerne was glaubst du denn?

00:14:39: wo hilft dir dein Ego gerade?

00:14:41: Wo führt es längst für Dich?

00:14:42: also wo hat das Ego Führungen übernommen ohne dass es dir vielleicht bewusst ist.

00:14:47: Deswegen heute mal eine etwas deeper andere Folge, wenn sie dir gefallen hat dann teilen Sie gerne mit jemandem der gerade führt oder geführt wird.

00:14:53: und wie immer sei gut zu dir, sei klar mit deinen Mitmenschen und Mitarbeitern.

00:14:57: euer Markus, ciao!